In dieser Folge von TUN-TVDr. Crystal Rose interviewt Dr. Chantal Line Carpentier, Leiterin des New Yorker Büros der UN-Konferenz für Handel und Entwicklung, über die Zusammenarbeit zur Rettung des Planeten.
Dr Rose: Willkommen zurück bei The University Network TV. Ich bin Ihr Gastgeber, Dr. Crystal Rose.
Das heutige Thema basiert auf einem veröffentlichten Artikel: „Um den Planeten zu retten, brauchen wir alle Hände an Deck.“ Wir werden darüber sprechen, wie mehr Menschen eine positive Rolle bei der Rettung des Planeten spielen können. Ob Sie Student, Pädagoge, Arbeitgeber oder sogar Regierungsbeamter sind, wir alle müssen zusammenarbeiten, um eine Chance zu haben, den Planeten zu retten.
Wir haben einen sehr angesehenen Gast eingeladen, der eine Fülle von Fachwissen und Wissen mitbringt. Dr. Chantal Line Carpentier ist Leiterin des New Yorker Büros der UN-Konferenz für Handel und Entwicklung, bekannt als UNCTAD, bei den Vereinten Nationen in New York.
Willkommen, Dr. Carpentier.
Dr. Carpentier: Guten Tag, Dr. Rose. Wie geht es dir?
Dr Rose: Mir geht es gut, danke. Ich freue mich sehr, dass Sie hier sind.
Wir werden zunächst die vorliegenden Probleme untersuchen und uns dann mit den konkreten Lösungen befassen, die Sie in Ihrem Artikel vorstellen.
Dr. Carpentier: Klingt gut. Wir wollen Lösungen, oder?
Dr Rose: Absolut. Was sollten Menschen wissen, wenn sie von Wissenschaftlern hören, die den Klimawandel und seine Auswirkungen als „rot“ bezeichnen?
Dr. Carpentier: Nun, Dr. Rose, es ist traurig. Was das aber bedeutet, ist, dass die Wissenschaft klar ist, dass wir einen Punkt erreichen, an dem wir, wenn wir jetzt nicht handeln, ein kurzes und sich wirklich schnell schließendes Zeitfenster verpassen werden, um eine lebenswerte Zukunft zu sichern.
Wir machen weiter wie gewohnt. Wir stehen vor einem Temperaturanstieg von 2.8 Grad. Das liegt weit über den vereinbarten 1.5 Grad, denn das ist der Wert, der sicherstellen wird, dass wir wissen, was mit unserer Welt passieren wird.
Dr Rose: Das ist also einfach keine alarmistische Rhetorik, richtig?
Dr. Carpentier: Es ist nicht. Es gibt das zwischenstaatliche Gremium, das sich tatsächlich aus Wissenschaftlern aus der ganzen Welt zusammensetzt und über immer ausgefeiltere Modelle verfügt, um zu modellieren, was unter verschiedenen Szenarien und unter „Business-as-usual“ passieren wird.
Und als dieser Bericht vom IPCC, dem Zwischenstaatlichen Gremium für Klimaänderungen, herauskam, war er von Spitzenwissenschaftlern aus der ganzen Welt überprüft worden. Und dann gibt es noch eine Zusammenfassung für Entscheidungsträger, die ausgehandelt wird. Diese Zahlen sind also da draußen.
Und übrigens hat jede Temperaturänderung um 0.1 Grad einen enormen Einfluss auf die Kosten der Anpassung, auf die Kosten der Schadensbegrenzung und auf die Art und Weise, wie wir in Zukunft unser Leben führen werden.
Dr Rose: Ich bin so froh, dass du das gesagt hast. Und als Kontext: Warum haben Sie diesen Artikel eigentlich als Aufruf zum Handeln geschrieben?
Dr. Carpentier: Vielen Dank, dass Sie diese Frage gestellt haben, denn sie ist mir wichtig, wie ich bereits erwähnt habe. Und der Titel des Artikels sagt schon alles, oder? Wir brauchen alle Mann an Deck. Und auch, weil die jüngere Generation tendenziell stärker auf die Notwendigkeit eingestellt ist, die wirtschaftlichen Notwendigkeiten mit den sozialen und ökologischen Notwendigkeiten in Einklang zu bringen. Und um ehrlich zu sein: Ich denke, sie sind noch nicht in ein Wirtschafts- oder Finanzmodell eingedrungen, sodass sie offener für die Alternativen sein können, die es da draußen gibt, aber sie sind nicht im Mainstream und können es daher oft sein von unseren Entscheidungsträgern in der Geschäftswelt ignoriert.
Dr Rose: Sehr kraftvoll und auch inklusiv. Können Sie näher erläutern, warum viele den Klimawandel als einen Krieg auf dem Planeten wahrnehmen? Sie haben erwähnt, dass jede Änderung um 0.1 Grad wirklich verheerende Kosten verursacht, oder? Ein Totalschaden für uns alle.
Dr. Carpentier: Ja, und ich habe diesen Ausdruck tatsächlich vom UN-Generalsekretär Gutierrez übernommen, als er an der Columbia University über den Zustand des Planeten sprach.
Und er im wahrsten Sinne des Wortes sagte, die Menschheit führt einen Krieg gegen die Natur, und das ist selbstmörderisch und die Natur schlägt immer zurück. Das ist was er gesagt hat. Und sie schlägt bereits zurück, wie wir an der Überschwemmung, der Dürre und dem Extremereignis, das wir erleben, sehen können. In New York City haben wir diesen Winter immer noch keinen Schnee gesehen. Zu Hause, wo ich herkomme, in Montreal, war das Wetter super warm und jetzt schneit es endlich.
Aber es ist mehr als das. Die Artenvielfalt bricht zusammen, Wüsten breiten sich aus, Feuchtgebiete gehen verloren. Wir verlieren jedes Jahr 10 Millionen Hektar Wald. Unsere Ozeane sind überfischt. Und in ein paar Jahren wird es mehr Plastik im Meer geben als Fische. Und das Kohlendioxid, das sie absorbieren, versauert das Meer und führt dazu, dass die Korallenriffe ausbleichen und absterben. Durch Luftverschmutzung und Wasserverschmutzung sterben jährlich 9 Millionen Menschen. Ich kann weitermachen, aber ich werde hier aufhören, weil es ziemlich deprimierend ist.
Dr Rose: Es ist wirklich rundherum besorgniserregend. Und viele reden von dieser Polykrise. Und das haben Sie in Ihrem Artikel auch erwähnt.
Können Sie uns also sagen, was Sie dazu sagen, wenn die Leute über die Polykrise sprechen, diese dreifache Umweltkrise, mit der die Welt derzeit konfrontiert ist?
Dr. Carpentier: Nun, wissen Sie, Dr. Rose, wir kamen mit zwei Geschwindigkeiten aus COVID-19 heraus. Die Volkswirtschaften der Entwicklungsländer haben sich nicht so schnell erholt wie unsere, weil unsere Regierung über die finanziellen Mittel verfügte, um den Unternehmen zu helfen, uns zu helfen – Steuererleichterungen für Unternehmen, sie mussten ihre Steuern nicht zahlen oder sie bekamen Hilfe, um die Arbeitsplätze der Menschen zu halten.
Entwicklungsländer verfügten nicht über diese Kapazität. Daher kamen sie mit einem bereits schwachen fiskalischen Spielraum aus der Corona-Krise heraus. Und dann, als sich die Wirtschaft erholte, kam es zum Krieg in der Ukraine, bei dem Russland in die Ukraine einmarschierte.
Und das bedeutet im Grunde, dass wir jetzt kaskadenartige Krisen haben, die zu kaskadenförmiger Ungleichheit und chronischer Instabilität führen. Mit COVID, dem Klimawandel und den Lebenshaltungskosten nimmt die Armut zu. Der Hunger nimmt alarmierend zu. Die Ungleichheiten zwischen den Geschlechtern, Frauen und Männern, nehmen zu. [Die Ungleichheiten] zwischen ländlichen und städtischen Gebieten, zwischen Industrie- und Entwicklungsländern[ haben zugenommen]. Und die Finanzierungslücke zur Erreichung der SDGs hat gerade zugenommen, weil ein Großteil der Investitionen, die der Privatsektor in Entwicklungsländern getätigt hat – dieses Geld, wenn Unsicherheit herrscht, in unsere Länder zurückgeführt wird.
Dr Rose: Absolut. Und ich weiß es wirklich zu schätzen, wie Sie uns um die Welt geführt und uns wirklich all diese unterschiedlichen Kaskadenergebnisse gezeigt haben, und es erinnert mich wirklich daran, was ist mit dieser Zusammenfassung für politische Entscheidungsträger? Es gibt Leute da draußen, die sagen, dass wir eine andere Politik brauchen, um dieser dreifachen Umweltbedrohung entgegenzuwirken.
Ist das also nur etwas für politische Entscheidungsträger oder ist es etwas, worüber mehr Menschen Bescheid wissen sollten?
Dr. Carpentier: Der IPCC hat also eine riesige berichten. Es ist sehr lang mit Hunderten von Recherchen. Die Zusammenfassung für politische Entscheidungsträger besteht also im Grunde darin, alles auf den Punkt zu bringen, alle Annahmen und Modelle herauszunehmen und im Grunde darauf einzugehen: Was bedeutet es für Entscheidungsträger, wie dringend ist es?
Und sie haben deutlich gemacht: Es ist dringend notwendig, dass sie handeln und wo ihre Politik hingehen sollte. Es ist also sehr wichtig. Aber das bedeutet auch, dass wir Bürger – was auch immer wir mit unserem Leben machen – und Studenten diese auch als Interessenvertretung nutzen und bei unserer eigenen Regierung dafür eintreten können, dass sie einige dieser Richtlinien umsetzt.
Dr Rose: Absolut. Und für unser Publikum: Um einen Link zur Zusammenfassung für politische Entscheidungsträger zu finden, klicken Sie bitte hier hier.
Jetzt weiß ich, dass wir die Chance bekommen werden, direkt mit verschiedenen Teilen der Gesellschaft zu sprechen, seien es Studenten, Pädagogen oder Regierungsvertreter. Doch zunächst einmal: Welche Veränderungen müssen wir als Gesellschaft wirklich vollziehen, um den Gefahren des Klimawandels zu entkommen?
Dr. Carpentier: Generalsekretär Gutierrez sagt im Grunde: Wir müssen unsere Abhängigkeit von fossilen Brennstoffen beenden. Und das bedeutet, dass wir massive Investitionen in erneuerbare Energien brauchen. Wir brauchen massive Investitionen in nachhaltige Landwirtschafts- und Ernährungssysteme, denn wie ich bereits sagte, führen diese kaskadenartigen Krisen zu steigenden Lebenshaltungskosten bei Nahrungsmitteln, Energie und Finanzen. Aber auch Ungleichheiten angehen, was zu einem starken Vertrauensverlust und sozialen Zusammenhalt führt. Und dann ändern wir unsere Wirtschaftsmodelle. Und genau darum geht es in diesem Brief: Welches andere Wirtschaftsmodell haben wir da draußen? Und dann die Gleichstellung der Geschlechter und Bildung für Mädchen sicherstellen.
Es gibt also fünf Schlüsselbereiche, die tatsächlich vom Club of Rome festgelegt wurden, der als erster im Grunde gesagt hat, dass wir dabei sind, die planetaren Grenzen zu überschreiten.
Also fünf – erneuerbare Energien, nachhaltige Landwirtschaft, Ungleichheiten, neue Wirtschaftsmodelle und Gewährleistung der Gleichstellung der Geschlechter in der Bildung für Mädchen. Und wie Sie sehen, sind wir in einem Punkt recht gut unterwegs: bei den erneuerbaren Energien. Es wird viel in erneuerbare Energien investiert. Aber bei den anderen haben wir noch viel zu tun.
Dr Rose: Absolut. Das sind fünf mutige Übergänge, die Sie gerade dargelegt haben. Wenn Sie es auf nur zwei konkrete Maßnahmen reduzieren müssten, um die drohende Tragödie des Klimawandels zu verhindern, welche wären das?
Dr. Carpentier: Es würde bedeuten, Hunderte Milliarden Dollar an Subventionen für die fossile Brennstoffindustrie und den Agrarsektor umzuwidmen – 87 % davon führen zu Wasserschäden. Und diese auf erneuerbare Energien und eine nachhaltige Landwirtschaft umzuwidmen, damit wir die Finanzierung für die Weiterentwicklung dieser ersten beiden erhalten.
Und zum zweiten würde ich sagen, dass wir unsere Ersparnisse und die Renten unserer Universitäten an den SDGs ausrichten und unseren Finanzberater fragen: Tragen unsere Investitionen dazu bei, diese Ziele voranzutreiben?
Dr Rose: Absolut. Das ist wirklich gut gesagt. Mir gefällt es wirklich, dass es in unserem besten Interesse wäre, einige dieser Mittel umzuwidmen und andere zu unterstützen, die hinsichtlich der Nahrungsquelle und auf andere Weise nachhaltiger sind, und in gewisser Weise die Anreize für alles zu entziehen, was wirklich nicht mit den SDGs im Einklang steht. Jetzt untersuchen wir dies im Kontext der nachhaltigen Entwicklungsziele, der SDGs.
Könnten Sie uns bitte mitteilen, Dr. Carpentier, wie die Lebenshaltungskostenkrise nun die Verwirklichung der darauf basierenden SDGs gefährdet? SDG UN-Bericht 2022? Was ist das Neueste dazu?
Dr. Carpentier: Ja. Im Grunde waren wir also bereits vor der COVID-19-Krise nicht auf dem richtigen Weg, SDG 1 zur Beseitigung der Armut zu erreichen. Bei SDG 2 zur Ernährungssicherheit haben wir tatsächlich Rückschritte gemacht. Gesundheit und andere gingen nicht allzu weit. Wir haben einige Fortschritte gemacht, aber nicht genug, um das SDG bis 2030 zu erreichen.
Und dann war da noch die rein ökologische Frage, über die wir gerade gesprochen haben – im Wesentlichen der Klimawandel, die Artenvielfalt, die Ozeane, all das – wir waren nicht auf dem richtigen Weg. Ungleichheit, wir waren nicht auf dem richtigen Weg. Wir gingen tatsächlich rückwärts.
Und was die Kaskadenkrisen und die Lebenshaltungskostenkrise bewirkt haben, ist, dass der fiskalische Spielraum weiter verringert wird. Einige haben aus Energie- und Sicherheitsgründen zugenommen und ihre Investitionen in die Industrie für fossile Brennstoffe erhöht, während wir zuvor den umgekehrten Weg eingeschlagen haben.
Die Welt funktioniert nicht zusammen. Wir müssen jetzt zusammenarbeiten, denn keines unserer Länder kann diese Probleme alleine lösen. Aber anstatt zu kooperieren – wegen des Krieges (Ukraine), weil wir uns während der Pandemie nicht solidarisch gezeigt haben – fühlt sich jeder wie auf sich alleine gestellt. Anstatt zusammenzuarbeiten und Solidarität zu zeigen, gehen wir alle auf eigene Faust vor. Und statt einer Wirtschaft mit sozialem Antrieb bekommen wir einen geopolitischen Antrieb. Und das ist sehr gefährlich.
Und jedes Mal, wenn die Federal Reserve ihren Zinssatz erhöht, müssen die Entwicklungsländer reagieren, um ihre Währung zu schützen. Und das bedeutet, dass sie ihre Reserven erhöhen und das bedeutet, dass ihre Währung abgewertet wird. Die Importkosten für diejenigen, die auf Lebensmittelimporte angewiesen sind, steigen also einfach, und die Energierechnung steigt. Und sie leihen sich Fremdwährungen, sodass die Kosten ihrer Schulden steigen.
Das ist also die Krise der Lebenshaltungskosten, und das bedeutet, dass für viele Entwicklungsländer die Gefahr besteht, dass sie zahlungsunfähig werden. Wenn sie mit ihren Staatsschulden in Verzug geraten, haben sie kein Geld mehr. In den nächsten zehn Jahren werden sie damit zu kämpfen haben, versuchen, die Schulden umzustrukturieren, ohne die SDGs voranzutreiben und kein Geld dafür zu haben.
Dr Rose: Das hast du wirklich spektakulär dargestellt. Und Sie haben Recht, es ist alarmierend und besorgniserregend. Könnten Sie uns als Teil der UN dann mitteilen, Dr. Carpentier, was UN-Generalsekretär Gutierrez bereits vor 2019 herausgefunden hat, warum sie nicht auf dem richtigen Weg waren?
Dr. Carpentier: Wir werden eine haben Gipfel im September 2023, Gipfel zur Halbzeitüberprüfung der SDGs. Und ein Gipfel bei den Vereinten Nationen bedeutet, dass sich statt der Delegierten in New York die Staatsoberhäupter treffen, diskutieren und verhandeln.
Deshalb trafen sich die Staatsoberhäupter vor vier Jahren vor der Pandemie, um zu besprechen, wie wir bei den SDGs vorgehen und wie die Vereinten Nationen eine globale nachhaltige Entwicklung herbeiführen berichten. Es handelt sich also um eine 10-köpfige Gruppe unabhängiger Wissenschaftler, die vom Generalsekretär ernannt werden und Fortschritte oder deren Ausbleiben untersuchen.
Und was sie herausfanden, ist das, was ich bereits erwähnt habe: dass wir nicht auf dem richtigen Weg waren, die ökologischen SDGs, die Ungleichheit und den Frieden bei SDG 16 zu erreichen. Und wir waren bei SDG 2, Ernährungssicherheit, zurückgeblieben. Und obwohl wir bei einigen anderen Themen in den Bereichen Gesundheit und Bildung und sogar bei der Gleichstellung der Geschlechter Fortschritte gemacht haben, haben wir nach der Pandemie Rückschritte gemacht.
Keiner von ihnen war schon vor der Pandemie auf dem richtigen Weg. Ich denke, es ist wichtig, es zu erwähnen: Keiner von ihnen war auf dem richtigen Weg, bis 2030 erfüllt zu werden. Und wir haben die Kapazitäten. Uns fehlt einfach der politische Wille.
Dr Rose: Wir haben die Kapazität, nicht den politischen Willen.
Dr. Carpentier: Ja, es ist der Mangel an politischem Willen, der Mangel an Solidarität beim Teilen von Technologien und Ressourcen mit anderen Ländern, weil wir nicht erkennen, dass unsere Wirtschaft und unsere Länder voneinander abhängig und miteinander verbunden sind. Und das haben wir bei COVID-19 gesehen, oder? Ein Gesundheitssystem und alle Gesundheitssysteme und alle unsere Volkswirtschaften gingen den gleichen Weg. Wir sind miteinander verbunden, und dennoch treffen wir immer noch Entscheidungen – und zwar auf nationaler Ebene –, als ob wir nicht miteinander verbunden wären.
Dr Rose: Hervorragend, Dr. Carpentier.
Dr. Carpentier: Es ist mir eine Freude und vielen Dank, dass Sie diesen sehr wichtigen Artikel veröffentlicht haben.
Dr Rose: Und unserem Publikum: Vielen Dank, dass Sie bei dieser Folge der Fernsehsendung des University Network mit unserer Partnerin von den Vereinten Nationen, Dr. Chantal Line Carpentier, der Leiterin des New Yorker Büros bei der Konferenz der Vereinten Nationen für Handel und Entwicklung, dabei waren , oder UNCTAD.
Hoffentlich haben Sie mit ihrem Rat, ganz gleich, welche Rolle Sie in der Gesellschaft einnehmen oder welcher Wirtschaft Sie angehören, einige konkrete Schritte gelernt, die Sie tun können, um zur Rettung des Planeten beizutragen.
Auf Ihren Erfolg. Ich bin Ihr Gastgeber, Dr. Crystal Rose.
